玖龙要做的是“百年基业”

主持人：很多女人都会有小富即安，没有那么大的野心，对于您来说少了这种思想对您会是一种障碍吗？

张茵：就像我儿子的一句话，要给历史留下痕迹，用我的话来讲是百年基业。我儿子的目标是要为历史留下痕迹，同样我也是这样的，他是在我的教育下。玖龙这个集团，就在我国外的原料基地也够了，因为原料是一个资源集团。最重要的人要有长远的眼光。这是我做事情的概念，而不是用一个短眼光看待事情。百年基业历史就很长了，要看怎么来设计。并不是做一个企业激流勇退，当有一个好的接班人时是应该激流勇退的。

主持人：您的事业给您带来了什么？

张茵：做这个事情酸甜苦辣都有。作为一个企业来讲碰到的都是困难多过开心的事情。

主持人：我深深知道做企业是一个非常繁琐，特别是作为一个女性来说有时会产生想逃避问题的时候，您有没有这个时候？

张茵：都要面对现实的，特别是作为我这个位置能逃避吗？作为董事长都逃避，底下人就没有办法做了。有时思想也会非常烦燥的，毕竟是有血有肉的一个人，但毕竟是很短暂的，不可能永远逃避问题。有时马上会很快过去，只是发一个小脾气而已。但是不能永远逃避问题，这是不负责任的。

主持人：您曾经说过自己碰到特别大的困难并不多，这是运气还是初自于你的特质呢？

张茵：困难大或小的都会有，关键是怎么解决它。人生几十年不管是在公、在私都有很多问题，怎样解决好这是最关键的，最重要的是要平衡心态。我跟我的管理层说一定要尽心尽力，如果尽心尽力还是达不到你的要求，就不要责备自己。当一个人尽心尽力时就不要再怪自己了，再怪自己对自己就是不公平了。

主持人：谈到所得税的问题，假如说从45%降到了30%，多的钱可能会促进企业的发展。但是有很多的富人降低后会拿着这个差，也是一笔很大的资金，可能会去花天酒地。如果国家不管的话是不行的。

张茵：这个概念是不对的，我觉得大部分企业都是愿意发展的，并不是说都拿钱去花天酒地，极少的人。我对税的看法是宏观长久的看法，不是说省钱要去花天酒地，这种人不能说没有，是极少的。你不能说把企业家都看成是拿去花天酒地。我觉得应该把世界的财富流到中国来，中国是最好的、最安全的国家，你的税收高的话，他就会想45%太高了，我能不能移到其他地方去。你避免不了他考虑这个问题。他一走就什么都没有了。不是说我遇到这样的，这是看到整个环境可以想得到的事情，因为在商界、在这个位置上碰到的都是老板级的，在什么层次就讲什么话，一定会讲到这些东西的。如果要是30%的话就比别人便宜，香港是16%到20%。我觉得我们在30%是合理的。

主持人：税高的话，中国缺少一个合理避税或者是免税的渠道。

主持人：我们纳高税应该像国外一样政府给更多的福利。

张茵：像在美国利息税，比如说你买房子利息免税，像这些提案都是很小的。这对于一些白领阶层是很有用的，比如说买一栋房子，刺激消费把利息税免了。关键是怎样把大钱留在中国，这是非常关键的。

主持人：经济学家茅于轼提出中国富人的税负比穷人低，富人很多是财产刑收入，这一块很难征税。

张茵：月薪10万块以上就是45%的税了。就拿走了4万5千块钱了。

主持人：纯粹拿月薪的人很少，收入十万以上的有很多其他的财富。

张茵：希望全球愿意到咱们国家的来，不要因为5%、10%让别人走了。

主持人：您所在的东莞也面临着这个问题，一方面成本在提升，另外政府也在喊产业升级转移，但是升级是很漫长的。如果那些企业全部到江外去了，很多人担心珠三角会面临产业空心化的问题。

张茵：像我在提案中提的，应该提到不能低于多少钱。广东省整个来讲比其他省是富裕的，根据广东省的消费指数定一个合理的薪水，给农民工合理的薪水，最低薪水。低于这个高一个准一个。但现在定了很多条条框框，很难操作。现在中国人还有力气使的时候，你给他定了一些框框让他使不了劲。跟欧洲人不一样，英国人到礼拜六就晒太阳了，能挣钱一定会去挣钱的。要保障劳工的权利，像我们的企业非常正规，如果工资过低，农民工很清晰知道该怎么做。

主持人：很多人觉得现在贫富差距加剧了，因为中国转型的问题导致了仇富心理，还有因为贫富差距导致了仇富心理。企业家的发展拉动了就业、对社会是有贡献的。

张茵：一个国家的富强肯定会有贫富的问题，回到计划经济时就没有贫富了，请问大家愿不愿意回到那个年代？这种怨言有多方面的，但我相信大部分企业家是正确的，这种想法也是我们的国情，从计划经济转为市场经济，这也是一个正常的想法。

像朝鲜现在也是平的(没有什么贫富差距)，但吃点儿肉都难。最关键的是怎样让所有的心态都平衡。劳动法规好的话，就都好了。这跟我们的历史有关系，以前是计划经济，转到市场经济，我们国家处在转型中，这是一个国情，相信我们国家的政策慢慢调整，自然会形成一个和谐的。新劳动法出来是非常好的。

主持人：一个是经济发展的过程，大家都在增长、共同富裕。贫困是有差距的，政府应该出点儿钱来保障贫困人群。

张茵：对，我们的劳动法里，旧的劳动法里也规定了很多，要给他一些退休的安慰，这可以参考西方的。我退休后医疗保险很好，解决他们的这些后顾之忧，当然这是有一个漫长的过程了，不可能让国家马上去解决。

主持人：好的，我们今天的访谈就到此结束，谢谢张茵委员。

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